Escarabajo del romero (Chrysomela americana)

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VictorA
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Escarabajo del romero (Chrysomela americana)

Mensaje por VictorA » Mar Sep 12, 2017 2:49 pm

Bueno aquí pongo mi primera foto en el foro, es más una de mis pruebas que otra cosa. El tema de los fondos aun lo tengo que mejorar bastante y sobretodo la iluminación que me parece bastante complicada.
Olympus e-m10 con el raynox msn-202
Magnificacion 3x (6x en full frame)
Recorrido teorico 0,117 mm, pero bueno hasta que no me llegue el carril con micrómetro va un poco a ojo.
57 fotos
Es un Escarabajo del romero (Chrysomela americana)

Imagen
Última edición por VictorA el Mar Sep 19, 2017 8:10 pm, editado 1 vez en total.

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heradius
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Re: Escarabajo del romero (Chrysomela americana)

Mensaje por heradius » Mié Sep 13, 2017 11:26 am

exactamente con el mismo insecto que comencé yo en el macro jejejeje, y muy similar a la foto que hice por aquel entonces.

La iluminación, tardarás en controlararla no es sencillo, así que invierte en ello, para mi el mejor método es con 3 lamparitas de ikea, busca por el foro en el apartado de nuestros setup, para que veas como hacemos el montaje necesario para sacar las fotos.

Por otro lado, lo que se trata en el macro es que la posición de los insectos sea lo más natural posible y este pequeño coleoptero denota estar muy muerto jejeje, pero no te preocupes eso también se va practicando y al principio es a lo que menos prestamos atención y es de suma importancia, sobre todo si sacas bastante parte del cuerpo.

la magnificación no puede ser tanta como dices jejejeje, debe de estar en torno a 1.5x. ¿¿Sabes como se mide??.

Con ese mismo encuadre y enfoque coge una regla y mira cuantos milimetros se ven.

luego divide el largo de tu sensor (en milimetros) por los milimetros que te indica la regla, y te saldrá la magnificación.
Última edición por heradius el Mié Sep 13, 2017 2:28 pm, editado 1 vez en total.

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quenoteam
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Re: Escarabajo del romero (Chrysomela americana)

Mensaje por quenoteam » Mié Sep 13, 2017 2:23 pm

Esa imagen no se ve Víctor, no debes haber puesto bien el enlace.
Imagen Imagen

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heradius
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Re: Escarabajo del romero (Chrysomela americana)

Mensaje por heradius » Mié Sep 13, 2017 2:28 pm

quenoteam escribió: ↑
Mié Sep 13, 2017 2:23 pm
Esa imagen no se ve Víctor, no debes haber puesto bien el enlace.
Yo si la veo Javi

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VictorA
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Re: Escarabajo del romero (Chrysomela americana)

Mensaje por VictorA » Mié Sep 13, 2017 4:20 pm

Muchas gracias heradius por los consejos, la verdad que el escarabajo si que estaba un poco tieso jeje.
Respecto a la magnificación si que creo que es 3x, el sensor de las micro cuatro tercios mide 18 mm en horizontal, fotografiando a una regla en horizontal con el Olympus 60 2.8 macro puesto a 1:1 mas el raynox 202 y moviendo la cámara hasta que se ve nítida, me da 6mm (18mm/6mm = 3). Lo único que podría dudar es que haya movido en enfoque diferente a 1:1 antes de hacer la foto, pero estoy casi seguro que lo hice a 1:1 porque quería ver la máxima magnificación

Y no se porque no puedes ver la foto quenoteam, en el post si que se me muestra ami.

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Alfredo M. Rubio
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Re: Escarabajo del romero (Chrysomela americana)

Mensaje por Alfredo M. Rubio » Mié Sep 13, 2017 8:57 pm

Con la Olympus que tienes puedes usar el Olympus Capture, para manejar todos los parámetros de la cámara y disparar desde el pc.
Veras el liveView y el histograma en la pantalla del pc y también la última foto que sacaste. Así que te será mucho más fácil establecer la distancia entre difusor y bicho y entre difusor y lámparas. Las de Ikea las usa todo el mundo, pero con esta trasformación viewtopic.php?f=14&t=123 , podrás usar en casi todos los casos el disparo electrónico total. El asunto está en tener la luz suficiente para poder disparar a ISO200 a mayor velocidad de 1/8 de seg. y por eso te recomiendo la trasformación para aumentar la luz y usar el disparo silencioso (supongo que se llamará igual en la M10 que en la M1); no hay ninguna vibración y no se gasta el obturador mecánico (con lo que tendrás cámara para mucho más tiempo, que cualquiera de las de obturador mecánico).
Y el día que quieras motorizar tu carril, con el mismo tornillo que usa Quenoteam, pero con un motor unipolar en vez de bipolar y un sencillo integrado de 25€, podrás manejar desde el pc, el motor y sus pasos y el Olympus Capture (el disparo), todo ello a través de un sencillo programa freeware.
Con este sistema podrás hacer apilados sacando una foto cada 2 seg. dependiendo solamente de que tengas un tomógrafo que no se mueva ni trasmita vibraciones a la mesa de la cámara ni a la de los bichos. Y todo lo puedes hacer tú.
Por otra parte, supongo que has usado el M.Zuiko 14-42+MSN-202 y que los X3 los habrás conseguido moviendo el zoom, no sé a qué focal.
Teniendo en cuenta que el cuadro que fotografías a X3 es de 5,7 x 4,3 mm, me encajan tus cuentas, si es cierto que los Chrysolina americana miden de 5 a 8mm de largo, como he leído.
De todas maneras, es mejor que midas antes de fotografiar, para conocer el aumento exacto al que trabajas y poder calcular la longitud de los pasos con el algoritmo de Lefkowitz.
Como no dices a que diafragma trabajaste (debiste de cerrar bastante por la escasa definición que se ve), no puedo saber si el paso de 117 micras es correcto o no, aunque no veo anillos sin enfoque.
Para X3 y f:3,5 me salen pasos de 37 micras y para f:5,6 de 59micras.
Y para f:11 pasos de 116 micras, pero eso se sale de madre por la difracción, que es una abertura efectiva de 44.

En resumen, muy bien, que hacer lo que hiciste sin medios es muy complicado.
Cuida el tamaño de los pasos y la iluminación, variando las distancias que te dije para conseguir deshacerte de los brillos. En estas páginas tienes mucha información y muy clara.
http://extreme-macro.co.uk/lighting/ (hay mucho que leer)

Y respecto al tamaño de los pasos, busca aquí, que me parece que está explicado viewforum.php?f=14&sid=3fc1530189313e8607fc9266c1146efd en algún hilo.
Y si quieres una hoja de cálculo, te la puedo mandar, que ahora con las de Google desde Drive, no hay problemas de compatibilidad entre sistemas.
Saludos.
Alfredo

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VictorA
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Re: Escarabajo del romero (Chrysomela americana)

Mensaje por VictorA » Jue Sep 14, 2017 5:46 pm

Alfredo M. Rubio escribió: ↑
Mié Sep 13, 2017 8:57 pm
Con la Olympus que tienes puedes usar el Olympus Capture, para manejar todos los parámetros de la cámara y disparar desde el pc.
Veras el liveView y el histograma en la pantalla del pc y también la última foto que sacaste. Así que te será mucho más fácil establecer la distancia entre difusor y bicho y entre difusor y lámparas. Las de Ikea las usa todo el mundo, pero con esta trasformación viewtopic.php?f=14&t=123 , podrás usar en casi todos los casos el disparo electrónico total. El asunto está en tener la luz suficiente para poder disparar a ISO200 a mayor velocidad de 1/8 de seg. y por eso te recomiendo la trasformación para aumentar la luz y usar el disparo silencioso (supongo que se llamará igual en la M10 que en la M1); no hay ninguna vibración y no se gasta el obturador mecánico (con lo que tendrás cámara para mucho más tiempo, que cualquiera de las de obturador mecánico).
Y el día que quieras motorizar tu carril, con el mismo tornillo que usa Quenoteam, pero con un motor unipolar en vez de bipolar y un sencillo integrado de 25€, podrás manejar desde el pc, el motor y sus pasos y el Olympus Capture (el disparo), todo ello a través de un sencillo programa freeware.
Con este sistema podrás hacer apilados sacando una foto cada 2 seg. dependiendo solamente de que tengas un tomógrafo que no se mueva ni trasmita vibraciones a la mesa de la cámara ni a la de los bichos. Y todo lo puedes hacer tú.
Por otra parte, supongo que has usado el M.Zuiko 14-42+MSN-202 y que los X3 los habrás conseguido moviendo el zoom, no sé a qué focal.
Teniendo en cuenta que el cuadro que fotografías a X3 es de 5,7 x 4,3 mm, me encajan tus cuentas, si es cierto que los Chrysolina americana miden de 5 a 8mm de largo, como he leído.
De todas maneras, es mejor que midas antes de fotografiar, para conocer el aumento exacto al que trabajas y poder calcular la longitud de los pasos con el algoritmo de Lefkowitz.
Como no dices a que diafragma trabajaste (debiste de cerrar bastante por la escasa definición que se ve), no puedo saber si el paso de 117 micras es correcto o no, aunque no veo anillos sin enfoque.
Para X3 y f:3,5 me salen pasos de 37 micras y para f:5,6 de 59micras.
Y para f:11 pasos de 116 micras, pero eso se sale de madre por la difracción, que es una abertura efectiva de 44.

En resumen, muy bien, que hacer lo que hiciste sin medios es muy complicado.
Cuida el tamaño de los pasos y la iluminación, variando las distancias que te dije para conseguir deshacerte de los brillos. En estas páginas tienes mucha información y muy clara.
http://extreme-macro.co.uk/lighting/ (hay mucho que leer)

Y respecto al tamaño de los pasos, busca aquí, que me parece que está explicado viewforum.php?f=14&sid=3fc1530189313e8607fc9266c1146efd en algún hilo.
Y si quieres una hoja de cálculo, te la puedo mandar, que ahora con las de Google desde Drive, no hay problemas de compatibilidad entre sistemas.
Muchísimas gracias por tus consejos Alfredo y el tiempo dedicado a explicármelo.
La Verdad no tenía ni idea de lo de la apertura efectiva e investigando un poco en relación a tu comentario de f44 efectiva, me he dado cuenta que se ve que la f aumenta muchísimo según vamos aumentando la magnificación. Se ve que la f efectiva = f x (magnificación + 1) por lo que para la f que le puse yo, que era f11, da una apertura efectiva como dices de f44 y como consecuencia una gran pérdida de nitidez por efecto de la difracción. ¿Cuál crees que sería la f que hay que poner en la cámara para tomar las fotos a 3x con un Olympus 60 2.8 macro ( mas el raynox 202) en el que su punto dulce está a f 5,6 ?
Por último estaría muy agradecido si me mandaras tu hoja de cálculo para calcular el tamaño de pasos a dar. Un saludo

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Alfredo M. Rubio
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Re: Escarabajo del romero (Chrysomela americana)

Mensaje por Alfredo M. Rubio » Jue Sep 14, 2017 8:07 pm

VictorA escribió: ↑
Jue Sep 14, 2017 5:46 pm
¿Cuál crees que sería la f que hay que poner en la cámara para tomar las fotos a 3x con un Olympus 60 2.8 macro ( mas el raynox 202) en el que su punto dulce está a f 5,6 ?
He usado el M Zuiko 60 en el campo para apilar con el Focus BKT, pero a X1 y menos; nunca lo hice por encima de f:4, casi siempre 3.5.
Y supongo que si le añades la Raynox será mejor no pasar de 3.5. Problemas de aberraciones, nunca me dió, así que no creo que tengas problemas en abrir al maximo; aunque ya sabes que cuanto más cristales, peor.
Has probado el Focus BKT teniendo puesta la Raynox?
La semana que viene me dejan unas anillas de extensión y voy a ver que pasa a X2 (si llego), ya te contaré.
Y te mandaré la hoja de calculo por e-mail. A ver si es mañana.
Saludos.
Alfredo

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Re: Escarabajo del romero (Chrysomela americana)

Mensaje por VictorA » Vie Sep 15, 2017 9:40 am

Alfredo M. Rubio escribió: ↑
Jue Sep 14, 2017 8:07 pm
Has probado el Focus BKT teniendo puesta la Raynox?
La semana que viene me dejan unas anillas de extensión y voy a ver que pasa a X2 (si llego), ya te contaré.
Y te mandaré la hoja de calculo por e-mail. A ver si es mañana.
La verdad que mi cámara no tiene Focus BKT , es en la Olympus om-d e-M10 mark ii en la que lo añadieron, que por cierto la tengo en mente ahora que ha salido la mark iii y esta bajará de precio. La verdad que la función me parece interesante por el hecho de automatizar el movimiento de enfoque. Ya me contaras haber que tal se comporta con los anillos de extensión.

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Alfredo M. Rubio
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Re: Escarabajo del romero (Chrysomela americana)

Mensaje por Alfredo M. Rubio » Vie Sep 15, 2017 10:16 pm

Se adelantaron, ya los tengo aqui.
Son de 10 y 16mm solamente, así que a poco voy a llegar.
Mañana lo intentaré y cuento.
Saludos.
Alfredo

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